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常修泽的改革“枪弹论”(视频版)

作者:林铁  时间:2015-03-11

 

 

      常修泽,著名经济学家。 

  国家发展和改革委员会宏观经济研究院教授、博士生导师,清华大学中国经济研究中心研究员。 

  著有《人本体制论》、《广义产权论》、《包容性改革论》等学术理论著作,被学界称为中国“人的发展经济学领军人物之一”和“对产权问题素有研究的经济学家”。 

  本周四上午,李克强总理在全国“两会”上做政府工作报告,当天下午,天津卫视《视实》节目主持人林铁对常修泽进行专访,常修泽在采访中第一次对改革提出了“枪弹”的比喻。 

  下面是部分内容: 

 

  林铁:我看到在这个报告当中的表述,“我国有13亿人口,9亿劳动力资源,人民勤劳而智慧,蕴藏着无穷的创造力,千千万万个市场细胞活跃起来,必将汇集成发展的巨大动能”,然后后边这句话我特别注意到,说“一定能够顶住经济下行的压力”,这个词用的“顶住”,从这段表述当中您能够读到什么? 

  常修泽:经济的下行,就好像飞机一样,这个原来是一种高速,现在是往中高速,如果你顶不住的话,它可能中速,甚至到低速。能不能顶住它不让它往低速跌?就要靠创新这个新引擎。 

  林铁:您觉得现在我们具备这个条件能够使创新成为新引擎吗 

  常修泽:这个问题提得好!20148月份,世界经济论坛发布了一个世界创新的排行榜,中国创新的这个总指数是排在第28位。但它里边有很多子系统,我们有的比较高,比如航天,高铁等等,有的技术创新确实不错,这些都是国家层面的创新。但是跟人相关的他有个指标叫做科技就绪度,中国是在第83。创新是我们国家的一个短板,而千千万万个民众的创新,企业的创新,恐怕是短板中的短板…… 

  林铁:您对“新常态”是怎么理解的? 

  常修泽:我分了三个区间:上面这一个格呢叫老常态,就是高速或者超高速。中间这个呢,就是有一个合理的增长空间,我把它理解为新的状态,它有个底线,如果突破这个底线,使经济增长在一个低挡运行,我认为就不能叫新常态了,那是一种非常态。这三个东西不能混在一块了,混在一块就容易掩盖我们经济发展中的一些矛盾和问题。 

  林铁:掩盖的一些问题您觉得主要有? 

  常修泽:你比如说吧,这个产品过剩的问题,有的产业现在产能利润率很低,钢铁、水泥、电解铝等等,还有地方政府的债务问题,某些地区房地产发展中的泡沫问题,有的已经不是属于新的状态了,而是属于一种值得破解的问题和矛盾。所以你把这些东西笼统地说成是我们已经这是一个新常态了,我说不能笼统这么讲,需要切割,哪些属于真正的新状态?哪些属于不符合中央这个精神要求的一些非常态的东西,需要我们克服的东西。 

  林铁我们可以这么理解吗?就是保持“中高速增长和迈向中高端水平”,已经给这个“新常态”定调了。 

  常修泽定了调了,什么调?速度是中高速,结构是中高端。 

  林铁也就是说你不管是部门也好,还是说一些地方政府也好,你谁都不能拿“新常态”来给自己找借口? 

  常修泽:对,你不能说我不讲区间,不讲界限,我把它泛化,把它庸俗化,那就是会掩盖我们的问题。 

  常修泽:李总理在报告中,提出了几大改革任务,这里边有几个特别需要关注的点,一个改革要真刀真枪地改革,现在这个问题提出来了,目标确立了,就是要真刀真枪。就得不能虚晃一枪。 

  林铁您觉得有哪些地方容易虚晃一枪的地方? 

  常修泽垄断性行业改革容易虚晃一枪,就是说垄断性行业改革说是说了,你打破垄断方面有什么具体的东西呢?第二个,我们这个枪法准不准?是不是打在要害上? 

  林铁这个能给我们举个例子吗? 

  常修泽:你比方说税收,好多税收问题要改革,但是现在看来这个房产税这是一个靶心我看,现在已经开始启动叫做不动产的登记条列,这是一个比较关键的一项改革。第三,还要解决我们枪里的子弹,你那个枪是不是新式武器的问题。 

  林铁:真枪实弹了,也打中靶心了,但是可能子弹的作用威力没有那么大? 这个子弹的威力来自于哪呢? 

  常修泽:子弹的威力在于我们的改革理论和制度设计。今天李克强用了一句非常时髦网络语言就是说“有权不能任性”,但是怎样从制度上让有权者不任性?这个你的武器就要高明。它不是说一句网络语言就能解决了的,还要有一个制度的约束,我觉得这个深层的命题需要提出来了,就是政府的结构性改革,就是说有一种权力的决策、执行的制衡机制。你原来那个老子弹解决不了这个事情,所以需要我们的改革者自己的理论建树,而这个东西中国又没什么经验,我们需要一方面我们要借鉴人类一些优秀的文明成果,另一方面自己还得要想法摸索,想法创造。 

来源:天津卫视 [关闭] [收藏] [打印]

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