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常修泽:我还是坚持“需求管理与供给管理相结合的新方略”

——在“大国大时代”中国经济报告会上的报告及答听众问实录

作者:常修泽  时间:2015-12-02

 

         编者按:11月14日下午,由中国(海南)改革发展研究院和中央人民广播电台经济之声联合主办的“聚焦‘十三五’:创新引领发展”——大国大时代·中国经济报告会在中改院举行。国家发展和改革委员会宏观经济研究院教授、博导、中改院学术委员常修泽围绕“新阶段中国产业如何创新”做主题报告。并就“中国如何获取全方位的“创新红利”问题”、“海南如何从自身优势出发进行创新问题”、“如何推进“供给侧结构性改革”问题”、““结构性失业”问题”、“大众创业的五点建议”、“一带一路”,特别是海上丝绸之路等当前六个前沿经济问题回答了听众提问,现全文发表于此:

  一、主题报告:新阶段中国产业如何创新

  各位嘉宾,各位朋友,大家下午好!

  刚才迟福林院长就中国的经济转型做了一个比较全面的分析:四个趋势、四个基本形成和四个创新。我今天只做一个专题性的研究报告——中国产业怎么创新,聚焦这么一个镜头。题目叫做《新阶段中国产业如何创新》。主要是基于供给侧的研究,但里面也有需求侧的内容,我认为,研究中国经济问题,两个侧面都不可忽略。当然,研究产业侧重点还是供给的问题。

  首先要说明,“烙新饼”这个概念不是我提出的。这是由美国著名管理学家托马斯早年提出的。他那本书的名字叫做《乱中取胜》——回答天下市场混乱,你怎么获胜?诀窍是什么?这本书的副标题是《美国管理革命通鉴》。其中有句话:“不要老想分享市场,而要考虑创造市场。不是取得一份较大的馅饼,而是设法烙出一块较大的烙饼,最好是烘烤出一个新的馅饼。”

  1994年,我在完成的国家八五社会科学重点科研项目《现代企业创新论》(专著,天津人民出版社,1994)中,把市场竞争分为三个不同的等级:低级的是存量竞争,分馅饼;中级的是增量竞争,烙大饼;最高的等级是创新竞争,烙新饼(《现代企业创新论》天津人民出版社,第396页)。今天,我就围绕着“烙新饼”的问题和诸位做一个交流,讲四个问题。

  第一个问题,为什么提出产业创新“烙新饼”?

  三个理由:

  首先,全球性的新一代技术革命的迅猛兴起。大数据、智能化、移动互联、云计算,即大、智、移、云,这样一个浪潮,正改变着我们的生产方式、生活方式和思维方式。过去我们熟悉的东西感觉到很陌生,过去矇昧的东西逐步在走向文明。这样给我们的产业带来了很大的挑战。

  其次,新一轮经济全球化的浪潮掀起。美国人搞的TPP和中国人推进的“一带一路”,这种新的全球化的东西,要求中国的产业必须创新,否则你搞“一带一路”,拿什么走出去?

  第三,全球性的人本主义的潮流涌动。不只发展中国家,发达国家,也有个追求公平正义问题。中国进入小康社会之后,中国的老百姓想什么?盼什么?有哪些新的需求?都被提到了议程上。最新的中共十八届五中全会六项原则,其中第一项原则就是“人民主体”地位,把人的全面发展作为发展的根本出发点和落脚点。要有人本思维,这是根本性思维。

  从以上三个方面的研究,我认为下一步我们必须推进产业创新——“烙新饼”。

  第二个问题,烙新饼的条件:“释放新需求”

  我在2015年8月出版的著作《人本型结构论》(安徽人民出版社)中,曾提出“需求管理与供给管理相结合的新方略”(第5页)。在该书中,“需求结构”一章我写了10页,而供给结构一章,则写了61页。可见,本书更重视供给结构。

  2015年11月10日,在中央财经领导小组会议上,习近平总书记第一次提出了“供给侧结构性改革”的命题,引起经济界关注。我认为,中国确实应该强调供给侧的研究,但是不能离开需求侧,我还是坚持“需求管理与供给管理相结合的新方略”,主张在供给侧和需求侧两方面作文章。

  就下一步产业创新而言,它的一个基本条件——即“释放新需求”。这五个字是十八届五中全会里面提出的,内涵很深。它表明,中国并非没有需求,但是这种需求被“大石头”压着,需要把石头掀开,把需求释放出来。

  当今中国居民消费率跟世界居民消费率的比较,以2012年世界银行数据为例,中国的居民消费仅有约35%,而世界平均水平为60.4%。2014年,中国国家统计局公布的中国居民消费率的最新数据是37%,有所提升,即使如此,我们仍然比全世界平均水平少20多个百分点。

  居民消费率的过低是中国经济发展中一个制约性的因素,也是“供给侧”必须研究的问题。

  老百姓的潜在需求应该是很大的。这次“双十一”,《环球时报》有两篇报道,一个是11日的《“双十一”掀起全球网购热潮》,一个是12日的《中国网上购物潮震惊欧美》。仅天猫商城一家的成交量就为920多亿,接近一千亿。我周围的人在网上买电视,明显就少花600多块钱,确实网购很火。老百姓有消费的欲望,但是有东西压着,中央讲,“释放新需求”,这个“释放”两字值得砸开。就是把压着的东西释放出来。

  我这里讲四个点:

  第一个是提高城乡居民收入,让民众能消费,有消费的能力,这是基础。为什么需求侧起不来?其中一个重要的问题,就是居民收入水平没有跟上整个国民生产总值的增长幅度。

  请看此图。这个图中有两条线,上面是中国GDP过去这些年的增长指数线,比较陡,说明我们的中国经济发展不错,但同时,城市居民和农村居民的收入没有相应的增长。如果把上面的线叫做“国富”线,底下的是“民富”线,两条曲线有一个明显落差,民富线是一个短腿。原则提“国民共富”现在则应该“补民富短板”。一旦补上短板,老百姓的消费潜力就会冲破压抑,释放出来。

  第二是建立和完善社会保障制度,敢消费。

  第三个是做好消费安全,特别是食品安全,让人们放心消费

  第四个,也是很重要一点,产品及服务的质量和价格。根据最新的情况调查,让老百姓怎么能够实惠的消费?这涉及到产品的质量和价格,服务的质量和价格。那么多中国人到日本买马桶盖,为什么?同样的收入水平情况下,同样的社保水平情况下,同样的情况下,为什么中国人到日本去扫货?这值得我们反思。我们的产品质量是不是过硬?我们的服务质量是不是周到?这也需要作为一个问题提出来。

  通过以上四个方面,我们来挖掘亿万人民的消费潜力,客观上是存在消费潜力的,但是现在被压制着。中共十八届五中全会提出8个字“着力扩大居民消费”。这是需求侧的问题,但是,重点不是投资需求,而是居民消费需求。这是我们下一步研究产业创新的前提条件。

  第三个问题,如何实现产业创新?

  中共十八届五中全会提出一个新概念,叫做“创造新供给”。如何创造新供给?重点是推动新的产品、新的产业、新的业态的蓬勃发展。根据我们国家30多年3大产业发展的趋势图(图略),下面我重点讲如何推进产业创新,“烙新饼”的问题。如果用形象的比喻,我建议产业部门应“烙三摞新饼”,每摞有若干张“新饼”。

  第一摞“新饼”,要烙出战略性新兴产业。

  从民族的长远来说,从我们子孙后代的长远利益考虑,我们要立足于烙战略性新兴产业,这里有七张饼。

  第一张是节能环保产业。我们的能源资源比较紧张,环境问题恶劣。因此,作为产业创新,首先就是怎么节约能源和资源,怎么推进环境的保护。我在书中,把节能环保产业作为战略性新兴产业第一位的产业。这里我列了全世界的能源发展趋势图,到现在也到了顶点,之后可能要往下走。因此,节能环保名列第一。

  战略新兴产业第二张是信息技术产业,尤其是“互联网+”。今年3月5日李克强总理在两会上率先提出“互联网+”这个概念。互联网可以“+”的内容很多,如“+”商业、教育、医疗、金融、出租车等。互联网的本质有三条:一是开放的,反封闭;二是平等的,反特权;三是互联网是分享的,反独占。这样就会改变原有的经济格局。

  第三张是装备制造产业,包括高铁装备和核电装备。机器人等智能装备也属于此。我今年考察了新松机器人公司。了解到,中国是当今世界最大的机器人市场。去年销售机器人5.7万台。全国每万名工人有23台,远低于58台的世界平均水平。

  第四张是生物产业,包括生物工程。五是新材料产业。前不久,习近平主席在访英期间专门考察了石墨烯实验室。据了解,石墨烯材料如果取代硅,有望让计算机处理器的运行速度快数百倍;石墨烯有望引发触摸屏和显示器产品的革命,制造出可折叠、伸缩的显示器件;石墨烯强度超出钢铁数十倍,有望被用于制造超轻型飞机材料、超坚韧的防弹衣等。对此应引起重视。六是新能源产业,包括风能、核能、太阳能。七是新能源汽车产业等,这七个归为一摞饼,这一摞是战略性新兴产业。

  第二摞和第三摞是服务业。这张图是我们中国三个产业发展的趋势。去年,我们第三产业即服务业增加值48.1%,创造了中国建国以来最高的记录。但是,跟全世界平均水平比,我们还差20多个百分点,全世界是70%多一点。到今年我国可能超50%,但即使是到了50%,我们与世界还有20多个百分点。所以,服务业大有文章可做。

  服务业按照类别,分为两组,一组是“生产性服务业”,为生产服务的服务业,二是“生活性服务业”,为老百姓的生活服务的服务业。当然有的地方划分不是很严格,大体的划分。

  我先说生产性服务业。我最看好的是金融服务业。金融服务业也有人民生活服务的内容。我这里有一张表。这是2013年整个中国银行业总资产的分布图,研究一下资产的分布图就会发现,中间深颜色的是中国国有大银行,包括工、农、中、建等,居世界五百强,实力雄厚,但在2013年的时候,我国没有一家私人办的民营银行。去年才第一次批准了5家,包括深圳的众筹、天津的新城等,因此,这个领域里一个很重要的问题是发展私人股份制的银行。

  第二个是现代物流,第三个是交通,第四个是技术服务,第五个是商务服务,第六个是设计,第七个是人力资源,第八个是节能环保的服务业。节能环保的产业我们放到前面,服务放在这里。以上是八大生产性的服务业。注意要用互联网渗透进去,

  最后一个是生活性服务业,对群众生活直接服务的服务业门类。根据我个人的调研,在《人本性结构论》中我把大健康产业放在第一,我写了12个字“悠悠万事,惟此为大,健康产业。”(第110页)这是我个人的评估。我认为,生活性服务业里面,健康产业应该放在第一位。进入到小康社会以后,老百姓吃饱、穿暖殷实之后,老百姓想什么,看什么?健康产业是最重要的。我在参加李克强总理的座谈会上,建议把健康产业放在第一位,有关方面也非常感兴趣,他说美国的健康产业比重17%多,中国只有5%。中改院去年办了一个健康管理学院,有点超前的思维。要发展大健康产业,建设“健康中国”。

  第二个是商贸服务业,除了传统实体店以外,特别注意电商,发现下一个马云。此外,还有旅游、居民服务、文化体育、房地产、市场化的教育培训,这个培训市场非常之大,红利也很多。

  以上是讲“三个饼”,战略新兴产业七个,生产性服务业八个,生活性服务业八个。

  四、最后我再说一个观点,产业创新在“烙新饼”的同时,更要“出新人”。

  既要“烙新饼”,更要“练新人”,这是我研究人本经济学,与物本主义不一样的地方。

  我们固然要“烙新饼”,但另外一只眼睛看中的是要“出新人”。因此,在我的书里说的是“创新双驱动”。我不赞成创新“单驱动”。现在好多朋友讲“通过创新驱动经济发展”,这只是一个方面。另一方面,通过驱动改造人的自身结构、人的素质,进而提高人的价值,特别是年轻人的价值。

  这里有一个案例,就是阿里巴巴的马云案例,大家可以研究马云的发展和他的价值。当年在外经贸部信息中心是怎样的马云,现在又是一个怎样的马云?马化腾、雷军都有一代新人的特征。

  我自己从2011年开始,支持年轻人、清华毕业生张文军创办“绿金在线”,在我的书中链接了2011年7月13日我在“绿金在线”启动仪式的报告《电子交易促进“五个转变”》(第113——121页)。他们把中药材与互联网结合,去年交易规模达1千亿,公司营业收入1.6亿(今年规模要达2000亿)。都是年轻人,在他的身上我也看到一代年轻人在成长,这是我自己跟踪研究的一个案例。我书里详细的讲了绿金在线的情况。

  这里我再次提出这样一个命题,“新的技术力量正在创造出新人”,这是美国《旗帜》杂志戴维-布鲁克斯文章中一代“无限制”的新人的观点。

  这代“无限制”的新人有何特征?第一,他们是技术专家,是经营管理者,又是艺术家。第二,他们喜欢新概念、新思想、新的思维方式、喜欢变革,喜欢破除传统的东西。第三,他们不喜欢等级制,认为等级、职务、头衔是限制性的,已经过时。他们的思想跟我们现在世俗的东西有明显的突破,他们认为等级也好,头衔也好,职务也好,是限制人自由发展的条条框框,这一代新人在技术创新和全面创新中已经开始冒头。

  因此,我建议大家,在研究产业创新的时候,一方面研究中国产业如何“烙新饼”,以促进经济发展,另一方面,研究我们中国如何“出新人”,一批将来能够对这个民族、对这个国家有大用的人才,这是更重要的。

  以上是我的观点,谢谢大家!

  主持人:谢谢常教授。常教授的整个演讲过程,给我们的感受最深的一个字就是“新”,无论讲的烙新饼,还是谈到的“出新人”都是一种创新,思想的创新。谢谢您。

  [互动环节]

  二、对当前六个前沿经济问题的回答

  (一)关于中国如何获取全方位的“创新红利”问题

  主持人:常教授,您怎么看现在我们面对的这样一种环境?无论是外部还是内部的环境,现在都急需要创新,这个创新大家觉得从制度体制机制上应该给我们一个怎样的“红利”?

  常修泽:这次中央十八届五中全会提出创新,是全方位的创新,具体为四创+N。第一个是理论创新,第二个是制度创新,第三个是科技创新,第四个是文化创新,此外还有个“等”。但是,从现在的社会来看,现在社会上普遍认为创新就是科技创新。我认为,对于我们中国这个国家,对于中华民族来说,第一位的是理论创新。我们在经济上崛起,已是第二大经济强国,但我们拿什么理论走向世界?成为全世界人民共同信服的思想,让人家佩服?这个创新是一个短板。再就是制度,制度高于技术。

  如何从经济领域改革,来推动创新?即如何从制度体制机制上给人们“红利”?有五点:第一,政府改革或创新,这是最直接的,政府得改变过去政府主导的模式。这个问题不解决,创新很难。第二个是微观经济,实行混合所有制。第三,财税体制改革,刚才讲到土地税的问题,习近平同志最近讲供给侧结构性改革,我理解,涉及税收制度的改革。你要真的推进供给,就要放活经济,放活就得减税,对企业要减税。第四,金融改革。发展小银行,缓解大银行垄断情况,还有就是要降息、降准,减少成本。第五,除了极其重要价格以外,竞争性行业的价格,包括服务价格、产品价格应该完全放开,现在有些部门利用权力审批这个价格,实际上是利用权力在寻租。如果药品除最关键的以外,其他的都放开,也没有那么大的寻租空间。这次十八届五中全会提出减少政府对价格的控制,竞争性行业的产品和服务价格完全放开,我觉得这是对供给很重要的。这都是供给管理的思路。

  (二)关于海南如何从自身优势出发进行创新问题

  主持人:我们海南电视台一位同仁给我递上一个问题,希望请教一下,对于海南来说,怎么利用创新发展?常教授,您觉得海南怎么利用自身的优势进行创新?

  常修泽:我觉得,海南的创新应该立足于这个省自己的资源、自己的条件,不能照搬大陆其他省份的经验。

  海南最大的资源、最可宝贵的资源是生态。2013年3月,习近平来海南考察,说到海南的生态资源是最好的资源。这是整个中华民族的一块美丽的宝岛。习近平说要打造美丽中国的海南篇。

  因此,海南第一个问题,就是怎么样推进生态环境领域的改革。这里有一个新的思路。除了大家熟悉的,向技术要绿色,向结构要绿色,向政府规制绿色之外,怎么向市场要绿色?向产权要绿色?这是中共十八届五中全会提出的用碳权、用水权、排污权等这套制度来促进绿色?这个地方还需要“破题”。

  第二个建议,瞄准海洋。海南有海,而且是大海,现在叫做“海南省”。我们古人那时的眼界窄,只看到湛江雷州半岛的海面,琼州海峡20多公里叫做海,所以把海之南的岛叫做“海南岛”。实际上,我们中国更大的南海是在海南岛的南边,应叫海北岛,怎么叫做海南岛呢?古人只看到一个小小的海峡,没有看到南海到曾母暗沙那200多万平方公里的南海。有人建议把海南二字倒过来,叫做南海省。这当然是戏称,但我觉得海南应该发展自己的海洋经济,这是海南的宝。你有200多万平方公里的海域嘛。习近平讲21世纪海上丝绸之路。可以借着这个线路,发展自己的海洋经济,包括海底资源开发,海上旅游、邮轮游艇,海上交通以及临港的经济。最近省里成立了“热带海洋学院”,有战略思维,海南应该有新的思路,应该“烙新饼”。

  (三)关于如何推进“供给侧结构性改革”问题

  主持人:谢谢常教授,让我们带着更广的视野看海南,接下来我们听听企业家的观点,然后进入下一个阶段,行业企业创新。

  前面常教授做完演讲之后,我们也谈到,这个环节重点的谈一谈,习近平总书记在本周也谈到供给侧改革,我们怎么正确的理解“供给侧改革”?

  接下来请常教授谈谈怎么理解习近平总书记谈到的“供给侧改革”问题。

  常修泽:“供给侧改革”的思路,是习近平同志2015年11月10日在中央财经领导小组会议上提出来的。原话是,在适度扩大总需求的同时,着力推进供给侧的结构性改革,提高经济质量和效益,促进经济健康发展。

  我理解,他是针对2008年世界金融危机之后,中国当时采取的那种需求刺激方略而言的,当时金融危机来以后,我们用的是刺激需求的对策,促进三驾马车,启动四万亿的投资。首先是扩大投资需求。其次是消费需求。整个中国过去经济发展的思路是在需求管理,特别是在投资需求上,所以,称之为投资驱动型。

  未来中国,一方面,继续适度扩大需求,但是着力推进供给侧的改革。我看他的讲话,讲了四条针对性:第一,化解产能过剩的矛盾。我在《人本型结构论》一开始指出,现在产能过剩,有的行业已经到了严重过剩的程度,首先就要化解产能。第二条,降低企业和整个产业的成本。第三,化解房地产的库存积压。第四个问题,减少或者是缓解、防范中国经济当中的风险,特别是系统性风险。

  我看过他的讲话,有以上四个方面的针对性。今天,在中央领导讲的基础上,可以概括其思路:

  第一,我们可以继续扩大需求,特别是扩大居民消费的需求,这点不能动摇。

  同时,要转到供给这一侧,产业这一侧。整个国家宏观调控和管理的思路要由过去的需求管理转向“供给管理和需求管理相结合”(《人本型结构论》第5页),而且侧重供给管理,整个思路需要调整。这是思路的变化。

  第二,我感觉,需要搞活现有的中国产业和企业,尤其是想怎么样降低他们的成本,给他们创造一个良好的经营环境。现在企业的负担太重。供给侧很沉重,沉重的翅膀飞不起来,要给他减负。

  第三,供侧体制改革。唯有供给侧结构性改革,才能促进结构转型。这里包括的内容就是刚才说的,财政体制税收体制,如减税。另外,恐怕赤字该有的还得有,我们过去3%的赤字底线,是不是继续维持,要不要突破?这都可以研究。

  第四,金融,降准降息。这里得有一套属于供给侧结构性改革,这个问题是新的问题,我现在也只是认识到这个程度,供大家参考。

  (四)关于值得关注的“结构性失业”问题

  主持人:谈到“供给侧改革”,大家很容易的理解是加大供应的提供,我们在消费的提供中有一部分是错位,我们一些低端的消费大量的出现,甚至过剩,相反一些高端的消费不能满足人民群众日益增长的物质文化的需要。另外,就业问题如何?常教授,您觉得呢?

  常修泽:经济下行之后,如能保持在6.5%以上的速度,就业是值得关注的问题。我最近测算过,如果按照增加一个百分点,150万年轻人就业,6.5%以上大约可以吸纳900万——1000万人的就业现在大学生一年毕业700多万人,包括转业军人,还有城镇的居民就业,约900——1000万。从总量来看,我个人觉得问题不是很大。但是这里有一个新的问题,年轻人并不是按照你划定的岗位就业,尤其是90后,“选择性的就业”,我要挑挑呢,你给我的岗位不一定去。因此,将来,总量的问题不大,但结构的问题较大。

  (五)关于大众创业:我的五条建议

  因此,在这样的背景下,如何让年轻人创业?我现在觉得,提就业创业非常好。要创业的话,我简单的提五条:

  第一,行政体制一定要改革。这些衙门、这些条条框框必须打通,给青年人创业一个非常好的行政体制。

  第二,创业资金。刚才大家多说到资金,发展中小型的基金。我寄希望于民营的小银行,他们的服务对象就是对着小微企业、对着创业者,而且还有“众筹”、“众包”,利用群众的力量解决资金的问题。

  第三,人才。刚才说到户口,户籍的制度要改革,尤其是城里的创业者要解决户籍的问题,大约未来5年,我们1亿人应该能够解决户籍的问题。

  第四,保护知识产权,那么多的年轻人创业,创出成果来,一下子被拷贝了,或者是扩散了,如何保护?很多的案例很令人痛心的。因此国家鼓励创业者的同时还要鼓励创业者的成果。

  第五,要创业、创意,需要“思想放飞”。这就需要“心灵的自由”。尤其是像创意产业,我到北京798去看,那些人异想天开,你得让他们异想天开。所以,根本的问题是我们让创业者心灵放飞。

  如果以上五条能够做到,大众创业万众创新就有希望,如果这五条做不到,只是说说而已,说说而已。谢谢!

  主持人:恁样才能激发思考,激发进一步的创意?

  常修泽:对我们这个民族来讲,盲从教育这是一场悲剧呀。我们这种教育模式,这种不质疑的教育模式,难以创新,所以我们向先进国家学习。

  (六)关于“一带一路”,特别是海上丝绸之路

  主持人:最后我把时间留给现场的观众,回答问题。

  常修泽:这位朋友讲到一带一路,特别是海上丝绸之路,跟海南有直接的瓜葛。过去老的海上丝绸之路从这走,现在更重要了。中改院的博士宋艳丽是开发银行的,现在挂职到三沙市当发改委的领导干部。随着一带一路的推进,三沙这个地方我们现在研究得不够。如果真的搞一带一路,海上丝绸之路海南省需要做的是什么。

  建议把三沙作为一个旅游点,这当然要协商。作为旅游点了以后,有多少朋友到这里来。这不就是海上丝绸之路直接的效果吗?

  另外,据我了解,有一部分海南的企业家,我听说准备到土耳其的安卡拉那里办个中国城,这是海南的企业家最近响应习主席的号召。这些企业家到那里办一个中国城,我们的金融,包括海南银行、农商行这些机构,怎么在后方支持海南的实体经济、企业家走出去,办场、办店,这也是一个战略性的事。这是我的具体建议。

  主持人:感谢大家现场关注这一期的“大国大时代”中国经济报告会十一月谈,谢谢各位嘉宾的精彩演讲,谢谢大家的参与。谢谢,下个月我们再见。

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