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吴敬琏:我还没有看到经济的转机

  时间:2015-10-21

 

  经济下滑的趋势还没有出现转机。有些报刊说四季度会出现转机,有一些恢复的迹象,但是我还没有看出来。如果按照自由市场的理念,政府不作为问题也不大。但是现在负面清单还没弄出来,很多项目还要靠政府审批。在这样的环境下,政府不作为就是一个问题。

  近日,小编再次登门拜访吴敬琏先生,并就大家热议的TPP、经济形势、O2O泡沫、股灾等问题求教吴老。吴老一如既往地坦率,观点鲜明,一针见血。在此与大家分享。

  金融客平台:目前有不少观点认为TPP是美国人希望孤立中国而搞出来的,并戏称TPP就是“踢(中国的)屁屁”。您怎么看?

  吴敬琏:我觉得并不是这样。有个上届政府的官员,曾经参加过谈判,他说希拉里说了好多次希望中国参加,这次安倍也表态希望中国参加TPP。之前商务部的发言人也说中国是以开放的心态来对待TPP的。但是现在主要的问题是,中国离TPP的那个标准还比较远。现在我们搞的自贸区,就是中国为了达到这个标准所采取的一个举措。

  关于自贸区的负面清单模式,国内有两派意见:一派意见是不同意,觉得准谁进入市场,是我们的国家主权;另外一派则认为,市场经济就应该实行负面清单。后来后面一种意见占上风,才有了自贸区。

  十八届三中全会把负面清单应用到了国内,目前正在做,或者说是在朝这个方向走。现在的问题是负面清单很长,上海很想把它缩短,但是推进得非常困难。这不是国家大战略不允许朝这个方向走,而是一个部门利益问题。如果坚持朝这个方向走,就需要有人去推动。

  其实现在很多人包括一些经济学家,都认为自贸区进展得不够快的主要原因是没有什么优惠政策。很多地方申请自贸区,估计也都是冲着这个优惠政策来的。这还是过去对于开放的观念,是一种老的观念。如果任由其占上风,就会把整个舆论朝不利于改革的方向上引。

  金融客平台:现在大家都在说中国经济形势不好,您有没有这个感觉?国庆节我们一些朋友去东北、西北自驾游,普遍反映那儿的路很好,基础设施完善了很多。这是不是某种好的迹象?

  吴敬琏:我觉得可以从两个方面来看。一方面,这个下滑的趋势还没有出现转机。有些报刊说四季度会出现转机,有一些恢复的迹象,但是我还没有看出来。另外一个方面,就是政府的不作为。如果按照自由市场的理念,政府不作为问题也不大。但是现在这个负面清单还没弄出来,很多项目还是要靠政府审批。在这样的环境下,政府的不作为就是一个问题。

  至于基础设施建设,明年还会更好。现在这么多“铁工基”投下去,比2009年可厉害多了,现在不仅一线二线城市,三线城市也很好。但关键不是路好不好,而是工厂有没有在运行,这些基础设施投资能不能回收。路好不能说明问题。

  金融客平台:说到投资,O2O一度非常火,只要做O2O就有人投钱,但现在很多企业都死了。这样的重复投资是不是很浪费资源?

  吴敬琏:重复是必然的,美国也一样。来了一次危机以后,大量低水平重复的企业就被淘汰了,但能存活下来的都是优秀的企业。比如美国有的企业在2008年的危机中裁员紧缩,但熬过寒冬之后,就发展得很好,股价也翻倍上涨。现在中国的问题是,能不能像美国那样有优秀的企业可以冒出来?现在的这些企业,会不会在危机来了之后全军覆没?

  金融客平台:我们在今年4月曾经刊发了一篇对您的访谈,题为“我只能提醒大家谨慎”,在24小时内阅读量超过10万,加上后来各种媒体的转发,总阅读量估计超过100万,影响很大。有人当时还不以为然,但6月份的股灾再次证明了您的预见性。对于中国股市,您还有什么要说的?

  吴敬琏:我不知道是不是有人在读了那篇文章后变得谨慎了。(笑)夏斌前些天讲的一点很对,关于这次股灾要好好总结经验教训:一个是把股市弄上去,一个是救市,这两件事都没有好好总结。

  特别声明:以下内容由小编根据录音整理,未经吴老审阅。

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