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左小蕾:央行救房地产是给一个不会崩盘的信号

  时间:2014-10-29

  中国银河证券首席总裁顾问 左小蕾

  编者按:中国三季度GDP同比增速放缓至7.3%,创2009年一季度以来新低。从年初以来,中国经济增速就处于下行区间,同时固定资产投资等数据等也并不乐观。中国的宏观经济形势会发生怎样的变化,房地产市场究竟会走向何方,未来政策如何转向,都成为外界关注的焦点。 

  财经特邀中国银河证券首席总裁顾问左小蕾,详解三季度经济数据背后的宏观经济形势以及未来政策走向。 

  访谈实录: 

  一季度二三十天都放假 当然会影响GDP 

  财经:日前您在接受采访时表示,不要总盯着中国GDP的小数点后几位揣测,这是不科学的。请您具体为我们解释下。 

  左小蕾: 我们判断宏观形势时,要看数据到底携带了什么样的信息。以现在为例,首先要确认是危机时期还是常态时期。

 

  在经济危机时,通过分析数据来判断形势时,看重零点几个百分点是有道理的。因为危机时形势变化太快,大家对数据更敏感,零点几个百分点的变化很可能是未来经济变化的一个信号。但是,明显现在不是危机时期。

  常态时期,经济就没有波动吗?受季节性因素的影响也会发生变动。比如,我非常不同意把第一季度数据拿来说事儿,第一季度只能参考,不能说明全年的态势。第一季度,有差不多二三十天的时间都不工作,生产活动该放假了,特别是农民工都回家了。对不对?再比如自然灾害,美国今年1月份,一季度下了两次雪,美国一季度GDP就往下降。这都是不可抗拒的事。

  

  让我们来看一下经济的增长, 7.7、7.6,现在7.4——很平稳哪。什么叫新常态?目前和过去30年的增长,是不同的。经济进入一个新的发展阶段,至少速度首先就发生了变化。依我说,中国从2012年就进入了新常态。经济增长从两位数进入了一位数时代。这样变化最重要的原因就是,前30年和现在新阶段的增长的条件和环境发生了变化:制造业成本在上升,劳动力比较优势也渐渐不再了——国际贸易的比较优势也在改变。

  我们必须明白,过去的高速增长是靠这个。而我们判断现在的经济增长,要以这个大环境的变化为前提。延续以前的思维,中国如果不再维持两位数增长,那就不叫增长,那就叫大幅下滑?

  经济波动是正常的 货币政策无需宽松  

  财经:但是目前市场上好多声音,呼吁央行降息降准,采取更为宽松的货币政策。 

  左小蕾:现在大家判断经济形势,喜欢这么说,“这个数据下行,这个放缓,这个投资下降,那个增长下降,下行压力较大,然后货币政策要宽松。”

  这都是危机思维。既然不是危机,波动如果是正常的,政策为什么要动?大家一天到晚盯着货币政策。至于危机,我认为炒作的成分也很大。资本市场、房地产市场这些所谓投资的地方,他们都是通过资产价格上涨而获利的,而资产价格的上涨跟资金的推动是很有关系的。所以某种意义上来说,这样“引导”政策的转向,把流动性搞上去……

  我认为,现阶段7到8是一个合理的区间。在这个增长水平下,没有大规模的失业,那么增长水平就是合理的,就是长期均衡增长的水平。所以现在这个零点几的变化,不管是7.7、7.6还是7.3,都没有发生大规模的就业问题。我们现阶段合理的经济增长的水平,或者说潜在的增长水平就应该是在7到8之间。

  财经:您是认为货币政策无需放松的,但是我们看央行的定向降准、对PSL、SLF等工具的使用,难道不是放松的信号? 

  左小蕾:对于央行的货币政策,我觉得市场也是错误的理解,像定向降准,PSL,还有最近的回购利率,外界解读也是犯了常识性错误。这个不是宽松的货币政策。看他是不是宽松的货币政策,需要看他的增长目标,而且要年度的看,原来他定的13,到年底如果他是15,那就是宽松,如果到年底是13左右,那就不是宽松,那是既定目标。

  为什么现在今年有这么多的货币工具出来,因为最重要的一个原因,是我们外汇占款减少了。截至九月份为止,前三个季度,外汇储备比去年年底增加了七百亿。但是过去,每年都是五千亿这么的增长,我们今年到三季度才有七百亿,这是个什么意思呢?就是资本流入减少了,资本流入减少意味着什么呢?意味着外汇占款减少了,外汇账款是什么东西呢?在过去很多年里边,这都是基础货币的发行。

  按照正常的货币供应量增长,需要把它发出去,所以就用定向降准的方式把它发出去。说实在的,定向降准跟降准是一样的,就是发货币。它为什么要用定向降准呢,它就是要避免外界说它货币政策转向,避免把它认为是货币政策的宽松。

  财经:中小企业融资成本高是长期待解的老问题,解决这一问题,货币政策要不要发挥作用?  

     

  左小蕾:中小企业贷款难,那是结构性的问题。我们目前这么宽松的货币,还是存在贷款难的问题,只能说明钱没有真正进入实体经济。

  

  央行说要支持中小企业,给中小企业贷款,从道理上来说是没问题的。但是实际效果呢? 根本没任何意义的。每个银行都会按照自己既定的风险考量这个结果。

  

  财经:7到8是一个合理的区间。那降到7以下呢?目前也有很多学者预测甚至建议,将明年GDP增速定在6点几。 

  

  左小蕾:那也没有关系。随着整体经济规模的增加,增长速度放缓,是绝对符合规律性的。而且随着社会的人口老龄化进程,经济的增长速度都会慢慢降下来。欧洲是这样,日韩是这样,美国也是这样。

    

  财经:但是目前房地产对宏观经济的影响是客观存在的。IMF在日前发布的报告中甚至提到,中国急转向下的楼市或在短期内拖累亚太地区的经济前景。 

  

  左小蕾:但那有什么关系呢。原来每年37%的投资增长,现在是16%的投资增长。而看我们的平均数据——17%。这不是在回到正常水平吗?以前那样不正常的高增长,造成的房地产泡沫,已经给银行、地方政府债务带来了很大的隐患。还要让他去“恢复增长”?

  说到底,现在担心的是房地产价格的大幅下降。如果房产价格下降到银行的首付以下,银行房子就不值钱了,购房者就不会去还钱。直至发生类似次贷危机那样的事。

  另外,地方政府不能继续卖地了,而大量的地方政府平台上的钱也是从银行借来的——所以它关系到这样一个利益链。地方政府债务就会就归于银行坏账。然后银行自己本身的贷款,也会出现这样的问题,一味大幅下降。这样一来银行就要出问题,这就是系统风险的底线。

  

  但是这种情况发生的可能性很小。特别是一线城市,它是不会掉70%的。在一线城市买房的人,即使让房子空在那里,他也付得起。而付不起钱的人,他根本买不起也不会去买房。农民工你买得起北京平均三万、四万,哪个农民工在这里买过北京,哪怕是六环以外,除了拆迁的。

  财经:但是三四线城市还是出现了地产商资金链断裂、破产跑路的现象。还有一些“鬼城”的出现,也有房价大幅下降的现象。流行的“泡沫论”“崩盘论”会不会发生? 

  左小蕾:三四线城市可能是有一些跑路,这几年房价上涨严重,大大小小的一些地产商,对市场一点不了解,都往里头跑。资金链确实存在问题。

  至于崩盘,三四线城市我不知道,一线城市应该不会,只是说发展商不会那么暴利了。我只觉得,央行根本不应该救市。存量的房子消化比较困难,央行救市了也不等于现在就能够消化。市场上现在没有什么大的动静,谁都在观望。——央行政策没有实际意义,反而,他给一个信号出去,我不愿意让房价大幅的下滑。而至于三四线城市某些地方,已经鬼城了,你根本救不了。

  房地产救市是用错误的政策去解决问题 一错再错 

  财经:但是央行救市的动作不是很明显吗?九月底出台了新的房贷政策。这个对房地产周期会产生什么影响? 

  左小蕾:我觉得没有什么效果,当然,可以给心理上的作用。这是政府不让房地产崩溃放的信号。

  实际上,央行的目的就是帮银行,因为央行有金融稳定的责任,银行已经出现了坏账大幅的增加。所以我觉得央行是出于这样一种考虑,引导银行。但是能引导得了吗?

  我觉得没有什么意义,也不会有实际效果。比如你说房贷新政,七折房贷利率,哪个银行这么做了?开玩笑。存款利率就是不放开,贷款利率可以上升,银行无风险收益增长——这个收益是被被保障的。哪怕是一点,他规模扩张了,这个利差收益就可以增长了。

  财经:但是也有这样一种观点,房地产的“支柱”作用太强大,如果泡沫破裂,对经济冲击太严重,还是需要政策去“托底”的。 

  左小蕾:就算造成影响,投资下降,也不能够再去拉动房地产的投资来稳定宏观经济,那你就是用错误的政策去解决过去的错误,那就是更大的错误。而且,要救的话,让房地产投资继续增长,要让房地产永远作为一个支柱性产业,到百分之三十几的增长,这样来稳定经济增长,明显不行的。

  没有哪个国家可以把房地产作为支柱产业,每年都百分之三十几的投资,这是一种畸形的发展。地方政府、银行都非常的扭曲。房地产大涨之下,没有人再去搞实体经济——房地产这么赚钱谁还去搞实体?

  这个规律是不可抗拒的,泡沫就是泡沫,不可能永远繁荣,一定会要下来的。央行只是说,不想变成刺破泡沫的那个。稳定了今年,如果这个根本问题没有解决,那个泡沫还在,是不是又要去稳?

  增长不要纠结零点几个百分点变化,未来的中国宏观经济也不要纠结在是不是要去救房地产,为什么你不能够换一个思路,你调整这个不合理的产业结构,你为什么不把重大的关注点放在新的合理的产业结构的形成上,为什么不去推动二产和三产的这种齐头并进的发展,而不是过去我们只看二产,我们只看房地产。

  现在发展势头比较迅猛的行业,比如电商,消费者关注的文化、娱乐、旅游、度假,信息通讯,新能源,都是我们未来发展的方向,这样一些产业的发展,会造就经济新的增长点,在某种程度上,会慢慢减小房地产下降以后对经济的影响。

  财经:您刚才提到一个影响是,地方政府不能继续卖地了。背负巨额的地方债,地方政府需要作出哪些改变? 

  

  左小蕾:财政部出了一个改革的意见,地方政府自己的债自己偿还。另外,不能继续像以前那样,盲目发债盲目借钱了。

  作为地方政府自身来讲,第一,不能让债务规模再继续扩大。第二,有效使用现在的财政资金。目前浪费的状况太过严重。本来可以挖掘很多财政的有效使用的潜力,但是最后可能因为各种各样的原因,浪费太多。

  

  这就涉及到地方政府职能转移的问题,该做什么,不该做什么?比如政府投资,应该把竞争性的领域让给民间资本去投资,因为政府去投资就会有挤出效应。市场配置资源,而不是政府去配置。对于还不起的债务,不是还有投资吗,最不济的时候把资产卖了还钱。

  另外,制造债务的人要不要问责。现在地方政府的官员“为了经济增长为了解决地方贫困”,然后随便借钱,盲目投资,卖地。我觉得这是一个问题。这也是为什么最后出现了“唯GDP论”。

  再者,最重要的问题还是把银行管住,这么多债务都是从银行借出来的。银行为什么要借给他们?地方政府的债务出了问题,银行搞信贷的负责人就要问责。

  通缩会持续 直至解决产能过剩问题 

  财经: PPI已经连续30个月负增长,制造业面临通缩的压力加大。这种情况会不会持续下去? 

  左小蕾:还会,直到把产能过剩的问题解决。这也不是一个月两个月的问题。这也是为什么并不太在意通缩的原因,或者说现在还不用“通缩”这个说法。跟产能过剩有很大原因,而这个原因需要慢慢解决,所以大家都要有耐心,不要那么急功近利。但是问题是,你得真去解决,真去做。

  

  财经:出口能否成为化解产能过剩的一个渠道?比如目前钢价下跌至“白菜价”,海关总署表示可以通过出口钢材的方式解决。这样真的能解决吗? 

  左小蕾:海外还是有一定市场。比如说,我们跟海外签了那么多的高铁大单,东欧南美非洲都有,假定这些项目都能够启动,确实存在这个需求。但是这个需求未必能够化解现在产能过剩的问题。中国目前钢产量10亿吨,赚钱的大概是前3亿吨,4亿吨。后面6亿吨都是不赚钱的,所以硬要产能把他扛下来。

  财经:从10月13日公布的进出口数据来看,前三季度中国外贸进出口形势逐季好转。这看上去似乎不是那么合理…… 

  

  左小蕾:其实有没有(水分),是有办法判断的。比如说,我们看广交会的订单,过去订单有多少,现在生产多少,这些东西都是可以查的。

  

  另外值得注意的是,中国进出口结构发生的变化,仅仅靠这个订单可能说不清楚。比如现在电商的出口,原先是都不在统计范围里头的。统计局之前有想法要建立一套新的指标体系,要把这电商的进出口数据也要统计进来。这一块如果是过去没统计而现在统计了,也会有比较大的影响。

  

  财经:跟人民币升值有关系吗? 

  

  左小蕾:如果搞假的话,就跟人民币升值有关,可能存在虚增套利的情况。虽然人民币现在也没有那么大幅升值了,它是在双向波动的。

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